Larik, Вы хотите сказать, что окончательное освобождение может быть достигнуто только после смерти? То есть при жизни - никак?

Отказалась бы..я была в нирване, мне не очень понравилось....Бесконечная Любовь и БлагоДАТЬ...поэтому я здесь))) и похоже на долго...)))

расскажу вам про нирвану, научилась я этому в детском возрасте. Жила я тогда в Каканде и дом наш стоял возле гор. Так как национальный вопрос стоял жестко, меня в детский сад не принимали и я часто была одна и долгое время. Так сложилось, родителей упустим.... Выходила я к этим горам смотрела на них долго и не пристально, они обволакивали меня какой-то дымкой и время для меня останавливалось. Этот навык мне потом пригодился по жизни))) Чем бы это все закончилось, ясное дело))) Но меня увезли в Сибирь. Горы меня так же научили молчанию. Я не разговаривала.  Дети пытались подружиться со мной, но я не понимала что этим существам от меня надо. Вернее даже слов/понятий то не было. Я просто на них смотрела и слышала щебет. Пищу я не кушала воду я не пила. Сидела на дереве и Созерцала пространство. Чем я была сыта, одному ему было ясно. Называют это праной. Хочу сказать состояние это никакое. Тебя ничего не заботить, не колыхает, ни расширяет, ни мыслей, ни понятий вообще ноль полный. В жизнь меня включали долго и мучительно))) Да и ещё эмоции все отключены, кроме одной какой-нибудь яркой и на генном уровне, а может даже и на духовном, вот  она может вспыхнуть, если человека выдернуть их этого состояния... В таком состоянии просто купаешься в блаженстве и покое...Мне все-таки не понятно, а для чего тогда жить, смысл в таком состоянии. Это натуральный уход от жизни и даже где-то трусость, если этого достигать и стремится к этому во взрослом состоянии...

По моим изысканиям и разгадывания этого ребуса под названием Бытие/Жизнь. Увидела лишь один ответ. Нет, лукавлю, два ответа...Первый: Наше измерение, с такими условиями жизни (политическими) тренировочный центр и так далее. Кому чему. Каждый выбирает по себе...В нашем измерении так же нужны лидеры, герои. Хотя по верованиям не сотвори себе кумира. Но как ни крути, мы выбираем себе Путь. Становимся путЁвыми, если избрали себе Предназначение и идет равнение, у кого на Шварцнегера, у кого На Будду, у кого-то на Остапа Бендера или Козьмы Пруткова  с его афоризмами и  третьим томом курочки рябы))) А кого-то тянет с безусловной Любовью  служить богу и т.д. Правда некоторые священнослужители разочаровываются и уходят самовольно. Был такой прициндент. Так что я не идеализирую МИР и Общество. Хочет человек идти по пути Будды, пусть идет. Хочет стать банковским работником, пусть познает это ремесло. Ведь буддистов тоже надо кормить. Хотя они сами себе там хозяева, так сказать - государство в государстве. Как и в монастырях. Хотя и монастыри зависят от цивилизации и технократии. Обращаются к некоторым фирмам за новшеством и оборудованием. Не живут как в 10-е века.  Но я допустим, не понимаю, как можно в цивилизованном мире прибывать в нирване и при этом хотеть БМВ,  стать депутатом  и иметь в Германии жилье))) Когда там побываешь все становится не судх. И БМВ и политика и вообще ничего не надо...Хотя многие сейчас практикуют медитацию. Раньше водкой расслаблялись, да баней, теперь (одна треть населения) медитируют на мысль, или проблему, или эмоцию. Тоже выход из психического ступора))  Наверное, нирвана на меня все-таки подействовала, иногда какое-то безразличие нападает, и получаешь беспричинную радость бытия. А может просто яблок переела...

Agador
Мистический опыт у меня тоже был)). Я в детстве перенесла сильнейший испуг. Жила я тогда в кулатском доме. Странный дом был и странно их кулаки строили. Опустим. Там надо было топить три печи. Была зима. Родителей не было, а я училась в пятом классе. Чего-то я заленилась и пошла, ночевать к бабушке. Проснулась ночью оттого, что мысли в голову полезли. Книгу надо сдать в библиотеку, дров нарубить, купить суп в столовой и обмазать стенки в кастрюле. А то объявятся родители, из тайги будут орать, что я сидела голодная и ела сырое мясо и рыбу как всегда, с хлебом и медом. Вдруг слышу, как крючки открываются у двери. И кто-то идет. Ладно, долго рассказывать, когда он подошел, я не знаю, кто это был, я столкнулась нос к носу с неизвестностью. Вот чего бояться люди больше всего, это то, что невозможно объяснить, нас это пугает. Реакция была мгновенная. Опустим, в общем, с этим я жила всю жизнь. Так вот как-то просыпаюсь как-то от тогда что с меня стаскивает кто-то одеяло. Я про себя, опять началось. Пошли вон хочу спать. Я уже с ними разговаривал. Они все равно тянут. Я разозлилась и открыла глаза. И О Чудо все формы исчезли, исчезла и я комната наполнена чистой энергией. И вкось и вкривь и по горизонтали и по вертикали.
Сикось-накось и наперекосяк)) Я подскочила и стала бегать,  по потолку и по стенам, как муха, потом меня стали растягивать мое тело______ показывать, что форм не существует, все иллюзия. Нет ничего в мире. Все создано мозгом, весь устойчивый мир. Я год не ходила, а летала.  И здоровая была как коняга)))

Подозреваю, что ты понял что сказал.
Но вот у меня есть сомнение, что астральное общение не является мистическим опытом.
Да и как можно уклониться от неизбежного? От факта не уклонишься.

Сомнение мать открытия.

Естественно. Но не считать общение с мистическими существами не мистическим опытом уже как-то через.

Но факт общения от этого не измениться.