Здесь Вы можете поместить свои комментарии к афоризмам, помещенным в Ларец мудрых мыслей или свое несогласие с их помещением в Ларец. При наличии убедительных оснований афоризм будет удален из Ларца.
Мнения по поводу мудрых мыслей
Сообщений 1 страница 10 из 10
Поделиться22009-09-27 19:00:07
Я хочу обсудить прозвучавшую и отлитую в бронзе мысль:
абсолютные Добро и Зло подменяются субъективными представлениями людей о том, что хорошо, а что плохо.
Мысль то не верная в корне. Не то чтобы где-то чуть-чуть, она совсем не верна.
Эта мысль выплыла из контекста поста человека крайних взглядов. А крайности - есть крайности.
И так.
Утверждается, что существует абсолютные добро и зло. Столь категоричное утверждение не худо бы доказать. А доказательства жидковаты.
Я же утверждаю, что Абсолютен только Бог, потому что независим. Он, по сути, и абсолютен то в силу того, что является самим балансом. В данном случае балансом добра и зла.
А сами добро и зло просто не могут существовать друг без друга. Это невозможно! Как бы с этим не были не согласны представители Зороастризма.
Они утверждают, что возможно существование отдельно добра, но не могут удобоваримо объяснить, почему их бог не в состоянии побороть зло.
Добра в чистом виде быть не может. Даже хотя бы потому, что без зла, его не с чем будет сравнить. Оно просто станет ни чем. Раз.
Люди крайних взглядов намеренно игнорируют народную мудрость, которая не двусмысленно говорит: не было бы счастья, да несчастье помогло; Нет худа без добра, и т.д. Просто потому, что цепляются за самые крайние проявления зла, где проявление добра минимально. Но тем не менее они говорят, что кто-то благо всё же приобретает.
Взять те же примеры. Молодая мама выбрасывает только что рождённого ребёнка в окно. Ей то действительно стало легче.
Вороватый олигарх, не праведным путём наживший капиталы. Он то имеет от этого радость.
Т.е. даже в самых крайних примерах относительность всё же существует.
Что же касается подмены.
Тут не чего подменять. Просто в силу того, что добро и зло субъективны изначально. Что русскому добро, то немцу зло.
Таким образом, если хотите, чтобы в ларце мудрости красовался этот явный перекос, в угоду религиозным догмам, пожалуйста.
Отредактировано Василий (2009-09-27 19:03:30)
Поделиться32009-09-28 00:18:12
Василий
Поскольку я эту формулу поместил в Ларец, мне и быть её адвокатом. Я ведь не просто так её предложил, а потому что убежден в ее правильности. Во-первых, она разбивает давно сложившийся и весьма распространенный стереотип об относительности добра и зла, утверждая их абсолютность. Вот Вы говорите - доказательства жидковаты. А я специально не стал доказывать, ограничившись ссылкой на Бога. Думаю, любой разумный человек способен сообразить, что к чему. Вы же и сами тут же это доказательство воспроизвели. Во-первых, если есть Абсолют, значит какие-то абсолютные вещи существуют. Если конечно, Бога отрицать, то и абсолютного добра нет, и вообще ничего абсолютного. Но это однако ж не так. Во-вторых, есть ли большее Добро, чем Бог? Значит, Бог есть Добро абсолютное. И у кого после этого повернется язык говорить, что абсолютного добра нет? - Только у безбожника. Так что доказательство можно сказать железное и непобиваемое.
В то же время и про относительность добра и зла тоже не зря байки сложены. Потому что человеческое понимание добра и зла поневоле относительно, поскольку один может понимать это так, а другой иначе.
Предложенная формула как раз содержит в себе обе эти мысли. Тут не одна формула, а две. Может быть, ее можно сформулировать еще более четко, но, думаю и в таком виде она вполне соответствует истинному положению вещей.
А то, что высказана она человеком, как вы выразились, "крайних взглядов" - это не аргумент. По мне хоть Гитлер умную мысль бы высказал, хоть юродивый - если она соответствует истине, ее можно поместить в копилку знаний. Бывает и наоборот - человек прогрессивных взглядов говорит одни банальности или просто гонит. Это не аргумент, чтобы его гон принимать за истину. Кстати, с его крайними взглядами я не согласился и поспорил, но если человек дело говорит - почему бы не оценить?
Поделиться42009-09-28 00:41:10
если человек дело говорит - почему бы не оценить?
Согласен, но только если дело.
Ой, издалека придётся заходить, иначе не поймёшь.
Во-первых, если есть Абсолют, значит какие-то абсолютные вещи существуют.
Эээ..., нет. я уточнил
Я же утверждаю, что Абсолютен только Бог, потому что независим.
Т.е. кроме Него ни чего абсолютного нет.
Если конечно, Бога отрицать, то и абсолютного добра нет, и вообще ничего абсолютного. Но это однако ж не так.
Почему же это. Уж не по этому ли?
есть ли большее Добро, чем Бог? Значит, Бог есть Добро абсолютное.
У нас совершенно разные представления о Боге. Вот в чём дело. Мой Бог - Есть Дух и ЕСТЬ Любовь. А не только добро. ОН ВСЁ. Т.е. буквально ВСЁ, что существует во всех мирах. Включая добро и зло.
Иными словами Он ЕСТЬ баланс добра и зла, гарант этого баланса. И в глобальном масштабе этот баланс обеспечен. Как только появляется излишнее зло, тут же появляется уравновешивающее добро. И наоборот, как бы это не резало слух.
И у кого после этого повернется язык говорить, что абсолютного добра нет? - Только у безбожника.
Ну, меня хоть чугунком назови, только в печь не ставь.
Так что доказательство можно сказать железное и непобиваемое.
Да, фанатичные доказательства, основанные исключительно на догме.
Тут не одна формула, а две.
Сонпронесон. Ты уже давай как нибудь на одном стуле умещайся.
высказана она человеком, как вы выразились, "крайних взглядов" - это не аргумент.
А это и не аргумент, это констатация факта.
А народная мудрость гласит, что в крайностях Дьявол, Бог в середине.
А насколько я понял, ты человек не глупый, тебе бы подумать малость.
Поделиться52009-09-28 21:23:39
тебе бы подумать малость.
Спасибо за совет. Подумаю.
на одном стуле умещайся.
Никак не получится. Сидеть на двух стульях, воображая, что это один - опасно.
Мой Бог - Есть Дух и ЕСТЬ Любовь. А не только добро. ОН ВСЁ.
Ну вот и хорошо. Неужели каждый раз, говоря о Боге, я должен перечислять ВЕСЬ СПИСОК? Это ж вечности не хватит
Если Бог есть ВСЁ, значит, в том числе и Добро. Разве нет? Ну, а далее - по тексту. Не отвлекаясь на Его другие возможные аспекты...
Поделиться62009-09-29 00:40:50
Сидеть на двух стульях, воображая, что это один - опасно.
Резонно.
Если Бог есть ВСЁ, значит, в том числе и Добро. Разве нет?
В данном контексте, это, мягко говоря, демагогия.
Поделиться72009-09-29 07:22:49
В данном контексте, это, мягко говоря, демагогия.
В данном контексте это эпибрация, а потому утверждение неопровержимо.
Поделиться82009-09-29 16:54:01
эпибрация
А я бы попросил не выражаться!
Поделиться92009-09-29 21:05:30
Ничья!
Господа, займитесь делом.
Поделиться102009-09-29 21:44:43
Господа, займитесь делом.
Каким, начальник?