Думаю, уважаемый Февраль имел в виду, что находка новых видов свидетельствует против основной идеи креационизма - о том, что Бог создал все виды животных в том самом виде, каковы они сейчас. Находки в пещере Рамла показывают, что виды развивались в зависимости от условий, в которых они находились. В этой пещере , законсервированной на миллионы лет, возникли свои особые виды, которых нигде больше нет. Можно предположить, что если еще где-то будут обнаружены подобные замкнутые миры, обитающие в них виды окажутся отличными от тех, что найдены в Рамле.

Василий
Ну как же? Креационизм отрицает  изменчивость видов - а тут налицо её результаты.

Василий
ну щас ведь не 19 век. Есть генетический анализ - можно проследить всю цепочку, кто от кого произошел. Предки тех животных из пещеры известны, - а сами они новый вид. Несложно сообразить, что тут, в этой пещере, он и возник. 
А ты часом не креационист? 

Я же объясняю: их предковые виды известны. Они - среди нас. Твой вопрос аналогичен тому, как если бы кто-то спросил: а как вы докажете, что этот вот человек был рожден не его отцом и матерью, а был таким изначально?

Абсолютно. Именно так и есть!
Тут обе стороны неправы. Креационисты неправы в том, что утверждают неизменность видов. Для этого нет никаких оснований - ни в природе, ни в Писании.  Материалисты неправы в том, что отрицают возможность сотворения из ничего. А истина - как всегда между.

Один из известных примеров: есть рыбки, живущие в воде, текущей из горячего источника. Ниже, если не грести-плыть против течения, слишком холодно для их жизни. А выше по течению слишком горячо. Маленькая модель большой биологической формы жизни. Ну и в переносном смысле, как принято обычно, - то же. Био - носитель, - вторичен. Духовное (дух, если кратко) - первичен. Носитель только кое-где. Дух - везде. И всегда был, есть и будет. Но высшее проявление Духа - в совокупности с телом, что и есть человек. Замкнутая такая модель-пример большой Вселенной. Где вначале Дух Божий, над водою. И все.

На Земле, что мы видим и знаем. Но мы же не одни во Вселенной, вот в Африке у племени догонов, например, в современном государстве Мали, пещера есть с древней информацией, которую современная наука подтверждает только, - о далекой звездной системе Сириус ... .

Это - на нашем две руки, две ноги, одна голова - уровне. А в крови нашей всяки "фаги" с кем-то там воюют, чтобы нам, бОльшим было-таки хорошо ... . И тоже замкнутый мир?

Может это тот случай, когда можно все и сразу? Ведь пишут: "Бога живаго", "слышать, видеть и ходить", например. Почему нет? А ближе Того, что "внутрь тебя", ничего ведь нет?

И, если по логике твоей, Бог это лишь какой-то снова посредник очередной, выше которого дух (какой, чей, чего и т.д.) стоит. По праву, типа, родителя, что ли? Прошу не путать с моим: Дух (Дух Божий, над водою который в Бытие, Брейшит, и в более ранних источниках).

""В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою." (Быт. 1,1).
1) Бог - отдельно, Дух (не "дух") - отдельно.
2) Поскольку Дух Божий, а не Бог Духа, то Дух Божий есть проявление Бога, а не наоборот, если рассмотреть написанное выше:

и "Бог есть дух" (если заменить "д" на большую букву "Д").
Примечание: но это совершенно не означает, что Бог есть лишь только Дух.

Извините за крючкотворство, но это были необходимые пояснения.

Отредактировано Слава (2010-02-09 22:58:53)